对话人：
牛桂敏天津社科院资源环境与生态研究所所长
李娜本报评论员
天津深入贯彻习近平生态文明思想和习近平总书记关于生态环境建设的重要指示精神，坚持生态优先、绿色发展不动摇，736平方公里绿色生态屏障建设，是天津践行“绿水青山就是金山银山”理念的具体体现和实际行动，是生态文明建设的新时代作品，探索的是以生态优先、绿色发展为导向的高质量发展新路子。
李娜：经过三年规划建设，在中心城区和滨海新区之间，一片山水林田湖草交相辉映的生态“绿谷”雏形初现、效果初显。天津抓紧抓实绿色生态屏障建设，紧密结合生态湿地修复保护、海岸线生态综合治理等生态工程，在绿色发展高质量发展新路上迈出稳健步伐，探索以生态优先、绿色发展为导向的高质量发展新路子。您如何理解这种“导向”作用对高质量发展的意义？
牛桂敏：绿色发展是高质量发展的本质内涵和关键纽结，换句话说，经济发展的“高质量”必须是“绿色”的，必须是以生态环境保护为前提和基础的，失去这个前提和基础，发展将不可持续。绿色生态屏障建设，严格限制管控区内开发活动，表面上看挤占了可用于开发建设的空间，实则将提升发展内涵，对高质量发展形成强大生态环境支撑，带动的将是绿色产业发展、绿色财富聚集以及绿色生态体验的提升。改善生态质量、拓展绿色空间，拓展的是高质量发展空间，它的战略意义是非常深远的。
李娜：是这样。绿色发展高质量发展是可持续的长远发展，协调好生态保护和经济发展的关系至关重要，这就要求我们做到统筹兼顾，找准它们之间的平衡点和着力点。有人说，绿色生产方式就是这个平衡点和着力点，您怎么看？
牛桂敏：生态环境问题归根到底是经济发展方式问题，协调两者之间的关系，最关键的就是要转变发展方式，形成绿色发展方式、绿色生产方式。经济发展必须是在资源环境生态承载力约束下的发展，要加快形成绿色循环低碳发展的经济体系，构建科技含量高、资源消耗低、环境污染少的产业结构和生产方式，其实现途径，一个是通过技术创新和转型升级优化存量，一个是大力发展绿色产业培育增量。同时，要注意将绿色循环低碳理念引入物质生产全过程以及产品生命的全周期，融入产品设计和原材料选择，产品生产、运输、使用、回收利用等各个环节，推进生产系统和生活系统循环链接，实现生态保护和经济发展双赢。
李娜：高质量发展，赢在质量和效益双提升，而如何把生态优势转化为经济优势，是发展过程中的一道现实考题。比如，蓟州区大力发展生态旅游和绿色高效农业、宁河区打造“湿地水乡”等，就是从实际出发，围绕自己的比较优势做文章。
牛桂敏：因地制宜很重要。“绿水青山”不会自动转化为“金山银山”，在立足生态保护的基础上，必须要综合考量资源禀赋、比较优势等因素来经营生态，借助错位发展、融合发展等，走产业生态化、生态产业化的路子，推动生态环境优势向生态经济优势的长效转化。在这个过程中，可以通过探索完善价值评估核算、市场交易、生态补偿等机制设计，激励社会各方参与。
李娜：生态本身就是经济，保护生态就是发展生产力。绿色发展高质量发展，算的是大账、长远账。算好这本账，需要久久为功、驰而不息的战略定力。
牛桂敏：没错。生态产品生产不同于一般的物质生产过程，可能短期内无法产生明显的经济效益，但从长远看带来的综合效益是可以预期的。良好生态是经济发展的基础，以生态优先倒逼产业结构优化升级和发展方式绿色转型，培育的是经济社会发展的潜力和后劲，这对高质量发展而言是一种持久推动力。
