文武之间的对话:周世麟(右),张胜利(左)
中华民族文化在新的历史时期要实现伟大复兴,复兴很大程度上首先是艺术的复兴。艺术伴随着中华文明的进程结伴而来,成为中华民族的“地标”,是炎黄子孙维系的根脉。艺术无国界,通过对活跃在国际间的无国界艺术大师们的访谈,可能会对艺术的复兴起到启迪作用。
周世麟——中国美术家协会会员、中国油画协会会员、江苏省国画院特聘画家、天津美术学院油画系教授、硕士生导师、当代著名国画家
张胜利——张氏太极拳、八卦掌、形意拳创立人、世界十大武技大师候选人、北京大学研究员、世界武技促进会会长、中国艺术家联盟执行副会长、《中华民族文化伟大复兴与无国界艺术大师对话》丛书编辑委员会主任、《当代中国经典艺术再现工程》编委会主任。
张胜利:周教授,您作为现代美术学院的国画教授,是如何看待中国画传承问题的?
周世麟:中国文化讲究传承,同样中国绘画也讲究传承。你的武术也讲究传承,没有传承就没有根基,就没有血脉,就立不起来,就成为无本之木,无水之源,“问渠哪得清泉水,唯有源头活水来”,传承是传承根脉的,但不是说传承是一味照搬,不能变化,不能融入新元素,是说骨子里不能丢,否则,永远是用别人的嘴说自己的话。其次,只有认真的继承自己的底气才能足,才能对不同派别的艺术有所甄别,才能发现不同派别有不同的优缺点,才能高屋建瓴,有所建树,也才能一览众山小,形成自己独特的个性,独立的人格。
张胜利:周教授,怎样才能做到艺术人格的独立?是不是说只有艺术人格独立了,你的艺术作品才能独立,才能属于自己?
周世麟:是的。所谓传承的过程就是使接受传承人的内心世界得到锤炼的过程,积累的过程。为今后的厚积薄发创造条件,只有接受传承,才能激发对本门艺术强烈追求的欲望,才能产生由突破本门艺术的信念,才能建立自己的目标,确定艺术的高度,才能做到极致。所有这些,也只是完成建立独立人格的第一步。其次还要学会用显微镜看不同门派的共性,因为艺术都是相通的,都要遵循艺术的一般规律及共性。最重要的是用放大镜看他们之间的差异,只有看到不同艺术间的差异,才能找到自己可能的突破口,才能建立自己不同于他人艺术的差异性。才能有所创造性,才能有独立的艺术人格,才能有个性,才能独领风骚,如果单从技法上传承,那终是肤浅的,是简单的再复制,是没有出路的。
张胜利:周教授,看样子艺术家的人格独立是非常重要的,是立“家”的根本。
周世麟:对。艺术家都具有共性,因为都在从事艺术创造,但个性更重要。因为只有具有个性,才能具有自我。否则艺术作品将是泛泛的,艺术就没有思想,没有神气,就不能引领潮流。不能在世界上畅通,就会有地域、民族、文化等鸿沟和障碍。一句话,武术需要精气神,绘画更需要神气。
张胜利:周教授,我明白了,实际上,意比技更重要。有了“神”也就有了“意”,意只有创新了,艺术才能创新。
周世麟:创新永远是艺术发展的动力,没有创新艺术就会枯竭,就会失去生命力。意境是绘画的核心,意境深远与否,决定了艺术作品的高度,没有意境,艺术作品就没有厚度,也就是没有高度。所谓意,实际上就是精神、文化、气质三合一的结果。即意境决定境界,技法是为表现意境服务的,是形式。是为创造氛围服务的。形式可以自由取舍,意境就是情感,情感决定技法。是完全天成,随意而发,即心里与精神,情感与精神,心灵与智慧,自然与文化的合一,进而达到妙趣的境界,也就实现了中国文化的最高境界—“天人合一”。
张胜利:我很欣赏妙趣这一提法。
周世麟:妙趣有两种含义:其一是指艺术家在进行艺术创作时,心随气运,意随笔走,以无法对有法,随心所欲,不愈规。其次是指观赏者在进行作品观赏时会产生一种说不出的感觉。会对其视觉产生一种冲击力,在心灵上给予震撼。
张胜利:周教授,达到中国文化的“妙境”对你来说更是不易。因为你是学油画的,不是直接学国画的。是如何把油画的灵性转移到国画上去的?是如何用西方的钥匙去破解东方神秘的绘画?换句话说,你是如何用西方的绘画角度去切入东方绘画的?
周世麟:油画源于西方,但已经属于世界。同样,中国绘画就像中国武术一样,源于中国,也应该属于世界。既然属于世界,他们就有共同点即在一定的高度时两者是相通的,就像“三教合一”一样虽然方法不同,但目的是一致的。在低级阶段,有局限性和鸿沟,达到一定的高度时就没有障碍了。因为高度是由精神决定的,就像“武以载道”一样,武术是表现武术家情感的,是打拳或者踢腿都无关紧要。绘画是艺术家表现其思想的一种载体,高的思想是没有国界的,是每个民族都可受用的。因此,每个艺术家不能把自己的全部身心投入到绘画技法上去,去玩技巧,要努力构筑自己的文化内涵,提高厚度,有厚度的文化,才能产生有厚度的艺术作品。
张胜利:说的太好了,您这一席话会对从事艺术的人有特殊的启迪作用。
周世麟:谢谢。(注:本文写于2007年11月16日)
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